Хочется добавить...
1. Ты еще очень мало "на диете", не думаю, что подобрав правильный каллораж вес остановится.
2. минус 2 кг в месяц - идеал, но первые несколько недель вес уходит быстрей, из-за воды.
3. Почему ты спорт не добавишь? Я конечно не спец в этом деле, но мне кажется для мужчины вообще все просто, мышечная масса нарастает быстро, соответственно создается необходимый дефицит и жир горит. Если ты думаешь (как один мой знакомый), что я один как дурак туда приду, то есть такая услуга, как индивидуальный инструктор, он и технику поставит и всему научит и ты не один будешь.

gazel
Огромное СПАСИБО! Очень нужный материал. Я всё делаю не правильно, как оказалось. Придётся полностью пересмотреть свои неправильные действия. Еще раз благодарю!

Денис
Спасибо за науку! Очень признателен! Блин, вот точно говорят : "Век живи, век учись".

Ну во первых, я не верю 250 тыс. лет. Помимо эволюционной, существует еще и креационистская теория с массой научных подтверждений и ученых, исповедающих именно ее.

Не видел, не знаю. Одно могу сказать точно - без движения они сидели не долго - помимо охоты для сохранения жизни еще кучу дел требовалось выполнять, и все на собственном хребте. И не ели они не так долго, чтоб мышцы терять. А если даже и теряли, то выглядели б они, по моему разумению, больше похоже не жирненькими хиляками, а как бегуны - стайеры, ну те, кто марафоны бегают

Дак он так и делает, с легкостью отдавая жира на 200 и даже у некоторых на 500 ккал (в зависимости от человека и от его веса) за сутки!
А остальную логику организма чего нашими мозгами пытаться понять? Организм значит посчитал, что ему важнее устранить основного потребителя, чем отдавать стратегические запасы. Чего не понятного в этой логике? Он что, должен догадываться, что его хозяин так, временно, в целях улучшения своего здоровьица не надолго калораж снизил? Ничего он не должен. Для него наступила опасность и он максимально снижает свои расходы, при этом сохраняя самое калорийное, и пытаясь частично уйти в анабиоз. Для него сейчас важнее выжить, а не заботиться о том, как он будет убивать мамонта, сверкая на солнце буграми своих мышц.

Бывает, чего там))

По поводу резкого сокращения потребляемой пищи мой бывший муж так худел кушал 1 раз в день и качался с утра до ночи за 2 месяца получал и красивый рельеф и стройное тело но потом жажда скушать что то еще и не желание заниматься спортом превращало за месяц его тело в прежний вид так что ты как самец адекватно оцени сколько ты хочешь есть в дальнейшем если ты готов всю жизнь есть на 1500 ккал а это я верю возможно при хорошей силе воли то вперед ) а занятия да нужны несомненно но при большом весе двигаться вообще сложно я помню как булки на дорожке ходят ходуном и ляхи не дают двигаться нормально

Ты не думай, я читаю, просто пока тут будет обсуждение питания и прочего, и не будет ничего шокирующего - я лезть не буду. Тут много знающих на форуме, иногда мнения противоречивы, но ты вибирай рациональное, то что тебе и твоему мышлению ближе. Тогда и похудеешьи с дистанции раньше времени не сойдешь. Примеряй все на себя, оценивай каждый совет с точки зрения:"а смогу ли я так делать всю оставшуюся жизнь?"
И не принимай ничего на веру, пробуй!

Денис

Денис, спасибо, я поняла твою точку зрения. Это я затеяла не в качестве спора: меня действительно давно цепляет этакая закавыка в стройной на первый взгляд теории - это поедание собственного аппарата для добывания топлива (поедание мышц), вместо использования в первую очередь топливных запасов (жира) для более эффективной работы этого аппарата по розыску пищи в период "голодухи". Во завернула. Ну, вы поняли)).
Я и с нашей Йулько это хотела обсудить, но она сразу раздражается, а я этого не лублю.

Денис, увы, ты меня не убедил. Но это вовсе не повод нам забираться в бутылки); останемся каждый при своём:
ты при своём убеждении, я при своих сомнениях. Аминь.)))#77

Во какие дебаты развернулись, прям зачиталась.

А как же научные исследования?
Вот мы все про мышцы говорим, какие они хорошие и полезные. А вот интересно, насколько полезными и нужными их считает сам организм? От этого, думаю, надо плясать и уже делать выводы. А не из призмы лично своих предпочтений. Чтобы бегать за зайцами, мышцы - сплошная помеха. Ты видела когда нибудь марафонца с мышцами культуриста? А ставить капканы, дак они и вообще на фиг не нужны. Копья метать? Тоже сомнительно. Здесь везде баланс есть. Организм его чувствует, и лучше знает, куда, где чем и как компенсировать.

Так и мы не про культуристские мышцы говорим; речь про обычные, средние, эффективно работающие
в своей сфере мышцата у обычного среднего похудальца.


А были такие исследования? На предмет - что организм сжигает в первую очередь у подвижного среднестатистического человека при дефиците калорий?
Вооот, это уже интересно. Ссылкой не побалуешь?

Лекс'
Эта тема сейчас проходит у очень многих диетологов, наверное не на пустом месте. Думаю если будешь дельное слушать, то услышишь. Ссылку кину тебе в днев как только наткнусь на что-то в этом роде, навскидку уже не помню где что слышал.

Денис

Ну вот, и все так: очень компетентно "лечат" про поедание мышц наперёд жира - в виде бесспорного постулата - а как спросишь - откуда дровишки? - упс...

Без обид, Денис: неплохо бы знать - на чём основана эта теория? Кто вообще её автор, и действительно ли
проводились серьёзные исследования? Или кого-то просто однажды осенило - ага, мышцы
жрут энергию, как подорванные, а жыр почти не жрёт - значит, организму "в интересах выживания"
надо сначала сожрать мышцы.
Логично? Да! - и гений понёс эту мысль в народ.
Да нифига нелогично, в том-то и дело. Это логично, только если рассматривать организм, как
закапсулированную систему, оторванную от внешнего мира - жрущую топливо, поступающее невесть
откуда, а, когда поток топлива ослабевает - то саможрущую. А как добывать это топливо (еду) - да мне, мол,
пофиг, это пусть решает кто-то там наверху, мне выгодней сожрать энерго-затратные мышцы (игнорируя жировую, по-сути, топливную массу), а что это именно они мне покушать добывают (потому и затратные) - да похрену мороз.

Прошу прощения за мой хранцузский).

Какие обиды?))
Во первых, теоретиком и диетологом становиться я как бы не собирался, и поэтому достаточно аргументированную и серьезную, на мой взгляд, информацию я запоминал и даже записывал как просто руководство к действию для самого себя, а не как средство для переубеждения других с использованием ссылок на "авторитетные источники".)) Просмотрено и перелопачено много всего, сделана масса умозаключений. Что-то принято на веру, что-то нет. Естественно не так все просто, единственной и бесповоротной точки зрения нет, и вряд ли когда она появится даже между именитыми исследователями. Я лишь проповедую то, к чему склоняюсь сам и то, что прошел достаточно удачно на собственном опыте.
Что ты называешь достаточно серьезными исследованиями? Где и когда результаты таких исследований вообще публикуются? Мне думается, они держатся за закрытыми дверьми и раздаются (продаются) только избранным и возможно только фрагментарно, ибо на такие исследования тратятся немалые средства. До диетологов, возможно они как-то и доходят, но не все диетологи, по моим наблюдениям, достаточно хорошо и своевеременно учатся. Да, лет 15 назад мне попалась книжка, составленная по научным выкладкам советского института питания. Но сейчас такого я нигде не встречал. Когда учился в похудательной школе, то касался данных национального института питания сша. А так не знаю. Смотрю на человека, и делаю уже сам выводы, верить или нет. Когда долго этим занимаешься, более менее вырисовывается определенная картинка, хоть и мутная. А дальше тока методом проб и ошибок))

Может кого и осенило. Но в таком случае я повелся на чепухе вслед за именитыми диетологами, которые в один голос говорят, что не то что быстро худеть, а просто худеть без потерь мышц невозможно.
Кстати, если у тебя есть действительно серьезные исследования, говорящие об обратном, то я с удовольствием бы ознакомился с ними.

Дорогие мои гости! Выражаю всем вам благодарность за столь развернутое обсуждение больной для меня темы. Очень много интересного и полезного я сегодня для себя узнал. Все вы по своему правы и имеете право на свою точку зрения, подтвержденную на собственном опыте. Единственное о чем я вас всех хочу попросить.....не бросайте меня , пожалуйста! У меня еще будет масса вопросов.