Ищу шлейку для кота и не знаю какая лучше и что взять ему.

Ну, на самом деле ты зря так категорично. Конечно, все переедают, но для этого довольно часто есть более или менее объективные причины. Например, многие стресс заедают. И вроде бы, так просто: не ешь, че тут?! А ведь таким образом организм возвращает себе "устойчивое положение", кто-то кушает, кто-то перестает есть (я, например), кто-то еще как-то справляется со стрессом... но все лучше, чем впадать в депрессии.
Многие девчонки после родов полнеют. И это объективный процесс! Я вот курить бросила и поправилась. При чем я действительно ничего не заедала. Думаю, это какая-то реакция организма на стресс... или изменения в обмене веществ... я несильна в этом, но факт остается фактом. Насчет мифических болезней - как правило, отмазка. Но мне, например, с детства внушали, что "у нас в семье худых нет", поэтому я лет с 14 ожидаю (до сих пор, ага), когда же я перевалю за сотню. Сначала думала, к 20 годам (это лет в 14), потом думала, к 25 (это лет в 18), теперь, в 26, планирую к 38-40 годам. И вот все же, вроде, понимаю, что просто жрать не надо и т.д., но ведь все равно нет-нет, а ожидаю "заветной" сотенки.
Так что варианты, если подумать, не такие уж идиотские А гордыня - грех
Некоторые из толстушек и пухликов приходят к тому, чтобы похудеть, некоторым из этих некоторых это даже удается. А другие некоторые и некоторые из некоторых посидят 2 дня на яблоках, офигеют от такого питания в конец и забрасывают попытки похудеть. Им некому объяснить, что не нужно сидеть на яблоках. И это печально.
Завидно
У меня другой вопрос. Почему, если женщина толстая, ей никто никогда не скажет, что она толстая, ей будут говорить, что она какая-нибудь "аппетитная", "статная", "интересная" или еще какая-нибудь, а если девушка худая, все, не стесняясь, заявляют ей, что она "похожа на Кощея Бессметрного", "скелетина", "мешок с костями", просто "тощая" (не стройная, нет-нет) и как-то о ее чувствах не заботятся совершенно?

Я тоже это подметила и меня это ужасно растроило. Я уже писала что мой муж стал странно реагировать на мое похудение. А тут он выразился, что джинсы в которых я хожу 2 года "бабские". Почему когда я была 75 кг., он носил меня на руках и не парился, а теперь оказывается, что просто не хотел меня обижать получается. А нравятся ему все-таки худенькие. Сразу приходит на ум мысль "Какие еще ждать подвохи?" Зато теперь когда я скинула 10 кг. за полгода - он постоянно выискивает оставшиеся огрехи фигуры. Да, это выбесивает, точно!!

Во-первых! Ходить 2 года в одних и тех же джинсах - это так нельзя. Ты же женщина!
Теперь по теме: а какие они должны быть? Мужские?!

А тут куда ни копни, оказывается, что всем нравятся худенькие. Не зависимо от того, какой комплекции половина.
В журналах на толстух что-то даже "любители полненьких" почему-то не пялятся и гм... порно с толстыми - это что-то типа какого-то извращения. Но утверждают, что полных любят. Парадокс.

А предложить ему не наглеть?

Ну, я такой человек, но я не отмазываюсь этим, а говорю, что это мой косяк и я из себя искореню эту хрень навсегда. Не считаю эту отговорку действенной.


Ничего подобного. Объективный процесс - это +12 кг в среднем, а у некоторых что? +30. Врачи ругаются почти матом на этих женщин, ибо вредно для ребенка разжираться так. А беременные дамы просто резко спускают тормоза и ни в чем себе не отказывают. Тут еще работает прикол "кормящим надо чай со сгущенкой и белый хлеб есть, чтобы было молоко". И выходит так, что после родов разносит еще больше. Хотя мои знакомые врачи категтрически опровергают эти вот сгущенки и сладкий чай с булкой. Говорят, что ничего не может быть лучше сбалансированного правильного питания, а перебор сахара - это ни разу не нормально. У меня есть знакомые рожавшие девочки, которые распутили себя во время беременности, распустили себя еще больше во время ГВ, но есть и совершенно другие. Следовали совету врачей с питанием и все у них в порядке. Как пришел вес с беременностью, так и остался почти весь в роддоме. О чем это говорит? Только о том, что если не жалеть себя и контролировать, то все возможно и не придется отмазываться от самой себя. Ведь отмазки эти кому нужны? Коллегам? Им, по большому счету, все равно влазиешь в джинсы или нет. Это же от самой себя отговорки, самоуспокоение.


Там есть небольшие изменения, на 100 ккал в день меньше примерно организм употреблять начинает. Но так ли это значительно? Основной причиной все-таки считают изменившиеся привычки в еде. Ибо курение притупляет аппетит, вкусовые рецепторы приглушает, иной раз покуришь и пропустишь прием пищи. А без сигарет организм возвращается к нормальной жизни и просит еду. Только люди не замечают этого обычно. Мои подруги бросали курить и я тоже. Ни одна из нас не поправилась.

Про семью убило Забей, не жди этого)))) есть конечно генетическая предрасположенность, но ведь от нас зависит все.


Да, это печально. Объясняю по максимум всем интересующимся что и как нужно делать обычно.

Видимо, из чувства тайной зависти тоже

а это всегда так. Мой тоже "ну худей, что херней страдаешь", а я как прилично выглядеть начинаю сам радуется))))

А сам он, конечно же, атлет и за собой следит? Мышцы-то все в тонусе у него, чтобы тебе замечания делать, из тренажерки не вылазиет?)))

Ну, просто, возможно, это не отмазка, как думаешь? У всех у нас разные психологические реакции. Наш организм гораздо сложнее, чем нам представляется. К сожалению или к счастью.

12 кг - это очень много. Когда ты пройдешь свой путь в 11 кг, ты поймешь это. Не в смысле того, что это тяжело и т.д., а просто по отражению в зеркале.
Если и до этого вес был неидеальным, то совсем караул.


Вот у меня детей нет. Но если так происходит с очень многими женщинами, значит что-то в этом есть. Если очень многие женщины, не жрали-не жрали, а потом забеременели и начали жрать, значит, это какой-то объективный процесс. У меня детей пока нет, я его понять не могу.

Это не прикол. Это т.н. общественное мнение. Если бы тебе, глупышке с первым ребенком, например, мама (которая уже родила, откормила и вырастила, т.е. женщина с опытом) говорит, что так делать надо, иначе ты не сможешь кормить или твой ребенок будет болеть, то, я думаю, что бы ни говорили врачи, ты поверишь родной маме. Потому что мама - родная, а врачи - бесплатные. На месте мамы может быть бабушка, уже родившая подруга, еще какие-то знакомые уже с опытом, не так важно.

Ну, ты в теории все классно говоришь. У меня пример другой.
Понимаешь, наш организм - штука сложная, он по-разному реагирует на стресс.
Если у тебя получилось по-другому, это хорошо. Но на своем частном примере все же не стоит проводить параллелей на пример общий.

Ты не поняла, к чему я рассказала эту историю?

Мы все разные, мы не роботы-андроиды, к счастью. У нас у всех есть какие-то объективные причины и право на ошибку. Ты ее не даешь другим людям. Но сможешь ли ты держать эту планку сама? Не только в вопросе похудения, а вообще? Ведь если ты не даешь другим права на свои субъективно-объективные причины, то и другие тебе не дадут такого права в чем-то, в чем, как им кажется, ты "отмазываешься".
Да, повторюсь: гордыня - грех.

нет, я имела в виду 12 кг в плюсе вместе с ребенком в животе. Они же и остаются в роддоме все, возвращается человек при нормальном раскладе в своем прежнем весе почти. 25 набранных кг конечно же не уходят сразу после родов, с ними еще бороться и бороться.
Аппетит повышается, контроль за собой снижается (теряется страх располнеть, типа можно жрать щас все). А на самом деле есть ведь потребности организма в определенных микроэлементах в определенных количествах. И не торт нужен, например, а уровень глюкозы в крови упал, ему можно восстановить не тортом единым) Просто уже не следим, а нафиг надо следить, если в голову вбито "беременным можно все".

Да, я знаю, что это один из штампов общества, как и отмеченной мной выше про "можно все". Но это, простите, полная херня. Что касается меня...У меня всегда свое мнение, которое складывается исходя из различных факторов (я не верю конкретно врачу/маме/бабе мане, аналитическое мышление мне не позволяет принимать на веру какие-либо более или менее серьезные заявления, способные повлиять на меня, жизнь моей семьи, мой образ жизни и т.д, т.е. как руководство к действию не воспринимаю советы сразу. Я такой человек просто. И советы подобные я слушаю и тщательно фильтрую абсолютно всегда. Поэтому здесь вопрос в другом.

Ну причем здесь теория. Это ведь факт. Неужели не согласишься, что курение притупляет аппетит? Логичный вывод отсюда: бросил курить - вернулся здоровый аппетит. Вот и прибавка в весе гарантированная. У меня тоже вернулся аппетит когда бросила, но я пересмотрела свое меню тогда.


Я поняла к чему ты это рассказала, мне просто был близок частный пример.


Где я не даю другим людям право на ошибку? Да, меня раздражает нытье это. Если ты хочешь обсуждать этот вопрос, будь готов слушать критику, а не жди жалости в ответ на нытье из серии "ой я не могу похудеть, у меня дома жареную картошку любят и мне не избежать ее". Т.е. не надо поднимать этот вопрос вообще, либо найти в себе силы признаться в том, что обжора, в том, что вина в этом лично твоя, а не папы-мамы, которые готовят вкусные пирожки. А не картинно жалеть себя, пытаясь вовлечь в этот процесс других. Да, я делала ошибки в своей жизни (говорю без конкретики в плане похудения и т.д.) Но я признавала свой косяк, исправляла. Но не ныла. Если только где-то про себя. И вот когда толстая тетка в очередной раз заводит свой шарманку с миллионом отмазок, закусывая шармелем из свежекупленной с утра коробки, меня это начинает раздражать. Зачем поднимать этот вопрос вообще, если человек не может и не хочет? Первый шаг всегда - это признание ошибок и их анализ. Я достаточно жесткий человек, способный на конструктивную критику и на прямое высказывание своих мыслей. У меня высокие требования к моим близким мне людям, но еще более высокие требования у меня к себе. Так что свою "планку", я-то как раз держу. И свои отмазки (от отчета, от чего-то еще) я все прекрасно знаю, как знаю и то, что все они прекратятся разом когда это будет необходимо. Но я несколько о другом говорю. То, о чем я говорила выше - это отговорки от себя, боязнь и невозможность признать свои ошибки, свою вину. Вот это мне не присуще, так я не делаю. Согласись, отмазаться от себя и забить на мытье пола под предлогом "лучше завтра вымою, все равно щас придут люди натопчут" и не сбрасывание вины за свой лишний вес на стресс/роды - это разные вещи. Найти в себе силы признаться что и как получилось - это уже полдела. Я выше уже привела пример того, какое поведение меня раздражает.
Я не увидела проявление гордыни здесь, честно. Я ничем не горжусь, тем более собой, совсем наоборот. Я просто тихо возмущаюсь.

Не соглашусь. Мне всегда наоборот кушать хотелось, как покурю.
Ты никак не можешь понять, что мы все разные. Не все под копирку писаны с тебя, а ты на своем примере пытаешься выстраивать какие-то сомнительные логические цепочки.

В каждом слове

А ты уверена? А если подумать? Например, мы тут в моей темке обсуждали тему толстых детей, из которых вырастают толстые взрослые. Они тоже сами виноваты?
Пример частный, но показательный в плане тезиса "у всех разные причины и иногда они бывают объективными, даже если тебе они кажутся полной херней".


Вполне возможно, люди просто не видят выхода из своей ситуации, не верят в успех, они в отчаянии, а не жалуются с коварной целью вынести тебе мозг.


Всегда? Во всем? Не было иных ситуаций?
Я таких людей, как ты, до этого не встречала за всю жизнь.


И неконструктивную - тоже.
Зачем ты себя хвалишь?

Ты ее держишь с 22 марта. А до этого - прочти свое первое сообщение в дневнике. Рано еще про планки-то говорить

В этом вопросе. Либо ты - уникальный человек, повторюсь, и подобных тебе я за всю свою жизнь не встречала.

У тебя дети есть? Просто чтобы понимать, насколько предметно ты говоришь.

Значит, надо работать над собой. Увидеть и признать. И не списывать на то, что "это просто другие - УГ".

Ужас, девочки, откуда ж вы такие злые-то по отношению друг к другу?!

и мы еще злые..



мне кажется вот оч грубо пря так!! девченки харош! у каждого сое мнение и кажды уникален по своему!!

Да ради бога. Есть ведь объяснимые с точки зрения физиологии вещи. И они не бывают другими у кого-то, если это существо того же вида, как изучаемое.

Почитаю у тебя про детей пойду. Я считаю, что не без их вины это произошло. В сознательном возрасте уже можно как-то определять свою потребность в питании.

Смысл обсуждать это в сотый раз?

да, во всем. В том числе и очень жесткий косяк, единственный за свою жизнь. Признала, чего мы это не стоило, пыталась исправить. Исправила, как смогла, есть необратимые последствия. И такие люди есть, которые в состоянии признавать свои ошибки. Хотя бы самому себе в них признаваться.

В моем понимании это не похвала. Я свою жесткость списываю в недостатки. тема обсуждения моей личности была затронута именно тобой, если не обратила внимание, я на личности не переходила до этого.

твой вопрос относился не (не только?) к похудению. Я говорила не о похудении, отвечая тебе. По крайней мере, говоря о плане, я всегда подразумеваю нечто более глобальное и серьезное, нежели приведение себя в порядок. Это вообще не планка для меня, возможно, лишь один из многих элементов "планки".

Есть такие же люди, правда) Именно у нас семейное это, характер такой просто.
Ой, да что обсуждать-то это все. У тебя свое мнение, у меня свое. Я не выношу нытье в стопятый раз высказанное, признаю свои косяки и исправляю, кто-то списывает все на обстоятельства и оставляет все так как есть, предпочитая мотивированное бездействие.
Я сказала что меня раздражает, ты увидела какую-то гордость, самолюбование в этом и т.п. Отсюда вывод, что нет понимания сторонами позиций друг друга, ибо каждый видит в тексте другого лишь то, что ему ближе/хочется увидеть. Смысл продолжать обсуждение?
И я не говорила, кстати, что другие УГ или что-то типа того, стараюсь воздерживаться от того, чтобы как-то людей обзывать. Ибо если мне не нравится какая-то черта/линия поведения, я так и говорю, что мне не нравится конкретно это, я этого не понимаю, меня это раздражает. А если я все-таки прибегаю к обзывательствам и говорю, что человек, например, дурак, значит я в состоянии это аргументировать адекватно)))

Да ладно, нормально. Просто человек не понял, что я имела в виду и свел к частному случаю все, чем и пытался меня "осадить", что ли, не знаю))) Это нормальная реакция.

Я, возможно, выразилась неверно. Я имела в виду, что ,когда Лена пришла на форум, она написала, что

А это было совсем недавно. Сейчас она обрела уверенность в себе, но в таких же чувствах, как были у нее 2 недели назад, отказывает другим женщинам.
И ведь как все верно! Большинство не может похудеть, потому что не чувствует внутренних сил и веры в успех, не чувствует поддержки и не знает, к кому обратиться, чтобы объяснили, как правильно.

Например, никотин способствует выработке желудочного сока и, соответственно, появлению чувства голода. У многих курильщиков гастриты и язвы именно по этой причине.
Физиологического объяснения отсутствию чувства голода я не знаю.

Ребенок, при чем не только человеческий, но и дети животных (потомство то есть) учится ориентированию в этом мире у родителей. Они показывают ему, как нужно делать. Родители учат своих детей не только питаться, но даже и ходить, и говорить. Если человек говорит на русском языке, но не говорит на китайском, это не значит, что он в чем-то виноват, это значит, что родители научили его русскому языку и не научили китайскому, потому что как говорить на русском языке, они знают, а как на китайском - нет. Иногда они показывают, как не нужно делать, потому, что делают сами так же. Именно об этом я говорила, когда приводила пример своей семьи. У меня в семье худых нет, но, по большей части, это отсутствие культуры питания. Я своей культуре питания научилась у мамы, она - у своей мамы и т.д. Никакой магии. Но при этом никто в моей семье не относит свой вес к пищевым привычкам, а списывают на генетику - "у нас в семье худых нет". Ты все же не поняла, к чему я.


Даже если ты не говоришь "Я", в тексте очень хорошо чувствуется противопоставление. Они себя обманывают (подразумевается: я - нет), они придумывают себе отмазки (я - не такая) и т.д.
Если бы это была для тебя не похвала, ты бы так не гордилась этой чертой.

Вот видишь, уже оговорки...
Всем нам свойственно не замечать что-то за собой, относиться к себе субъективно.

Я утрировала.

И что? Хоть один человек из окружающих знал, что я заморочена по этому вопросу? Ни на секунду не позволила себе жалобы, пример которым я привела. И здесь, кажется, я тоже не жаловалась и не искала причину черт знает в чем, хотя в дневнике этом выставила 100% откровенно свои мысли, без прикрытия. Но даже в состоянии эмоционального упадка там четко прослеживается мысль о том, что виновата я (вот это центральная мысль моя, перекладывание вины и переливания из пустого в порожнее)
Совершенно непонятен мне этот переход на личности. Была поднята тема того, что меня раздражает. Да, меня бесит нытье и попытка оправдаться чем-то, кроме себя, так было и так останется. У меня нет желания объяснять тебе почему я не горжусь теми или иными чертами своего характера и вдаваться в самоанализ, правда, еще больше нет желания доказывать, что "я не верблюд" (с) Ты увидела в моих словах то, что хотела, а не то, что я в них вложила. И оговорок там никаких нет. Я подчеркнула, что слово "планка" для меня не ассоциируется с похудением совершенно. Не хочу повторяться сейчас, ибо это бессмысленно, ты выдергиваешь из текста только те слова, которые считаешь нужным все равно)) Повторюсь только в том, что не вижу смысла продолжать сей диалог, точнее два монолога)))

Я просто попыталась тебе привести примеры, когда человек может быть не виноват или виноват частично, когда его нытье и оправдания - отчаяние и более или менее объективные причины.
То, что перешли на личности, мне жаль. И жаль, что ты все так же категорична. Все мы все же человеки, со своими слабостями, эмоциями, проблемами и обстоятельствами. Если бы это было не так, мир был бы гораздо проще.
Видеть мне ничего не "хотелось". Я не выискивала специально, меня просто действительно резануло.